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Re: A Força da Hyundai... Materia Istoé Dinheiro

Enviado: 12 Abr 2010, 15:10
por brunollo
Eu não gosto, não confio, e não recomendo pra ninguém um carro da Hyundai. O respeito ao consumidor não faz parte nem dos opcionais de um Hyundai (quando deveria ser de série) É acintoso.
VCs falaram mal da GM, mas a GM vende isso:
um carro antigo por um preço barato:
Astra
A Fiat vende isso:
Uno
A VW vende isso:
Gol
A Renault vende isso:
Clio

É claro que são carros que vendem. São carros que, apesar de serem antigos, cumprem a necessidade de custo-benefício em um determinado ângulo do mercado brasileiro. E essas fábricas não fazem propagada deles como itens de última tecnologia. Só possuem bom custo benefício, o de levar uma pessoa de um lugar a outro, com mais ou menos conforto. Devo lembrá-los, por outro lado, que a Hyundai vende um Tucson defasado no Brasil, uma geração atrasado e, no entanto, propagandeia ele como um item de alta tecnologia e última geração.
Outra coisa. ITEM DE SEGURANÇA NUNCA VENDEU CARRO. Itens de segurança são vendidos na Europa porque os carros ou são obrigados a tererm esses itens para serem vendidos, ou são obrigados a passar com notas altas nos crash tests, e só conseguem com itens de segurança como airbags e ABS. Nos EUA airbag e ABS são obrigatórios também, se não ninguém comprava. Ninguém quer lembrar que o carro novinho pode sofrer um acidente, e preferem nem pesnar em itens de segurança, por isso não compram a menos que sejam de série. Isso é resultado de uma pesquisa feita pelo governo norte-americano antes de decidir tornar os airbags obrigatórios.
Querem ABS e aibag? Tem eleições no fim do ano. Façam a diferença, votem em quem pode fazer por isso, e depois COBREM. Deputado e senador fzem muito mais para atrapalhar nossa vida do que a gente imagina. Devemos cobrar desse povo, com e-mails, cartas, etc.
Acho que é isso.

Re: A Força da Hyundai... Materia Istoé Dinheiro

Enviado: 12 Abr 2010, 16:13
por VTR2008
bom, partindo desse seu ponto de vista podemos dizer que a Citroën só vende C3 então, pq o C3 é o único carro que tem um número interessante de vendas na linha Citroën!

Olha, a FIAT por exemplo vende mais Palio do que Uno, ah o Linea vendeu mais que o C4 Pallas denovo!
Dados de Março de 2010
3. Fiat Palio – 18.365
4. Fiat Uno – 16.013
6. Fiat Siena – 12.913

A Renault vende BEM mais Sandero do que Clio, uma vez a Renault botava Air Bag nos Clios mais simples, mas o que acontecia era que o Clio se tornava caro, agora a Renault "aprendeu". Deixous os carros pelados e se tornou a Quinta montadora que mais vende no Brasil!

A GM vende mais Corsa, Celta, Agile, S10 do que Astra, é bem verdade que em nenhum desses carro os principais equipamentos de segurança vem de série, mas o povo não quer saber de equipamentos de segurança, então pra que botar, encarecer o carro e vender menos! Se o povo compra carros sem segurança a GM vende carros sem segurança!

A VW vende MUITO Gol sim, mas vende Muito FOX também vende mais Golf que C4!

A Hyundai está vendendo a Tucson numa geração atrasada pq acabou de chegar a nova no mundo inteiro, mas não se preocupa que mês que vem a nova Tucson está aí para comprar, agora o novo C3 que já está a venda faz tempo na Europa só vem em 2012, o C4 com motores e frente nova vem quando?

Se tem que meter pau em uma montadora,,,,tem que meter pau em todas, pq é tudo farinha do mesmo saco, todas querem lucro, todas tem concessionárias que atendem bem e todas tem concessionárias que atendem mal!

Então dá uma analisada na tabela da FENABRAVE que você vai mudar um pouco de opinião sobre os mais vendidos de cada marca! E é aquele negócio, enquanto povo prefirir roda de liga leve e cd player ao ABS e Air Bag, quem botar as Rodas 2 CD Com Mp3 nos carros vai vender mais do que quem se preocupar com a segurança! Lembrando que nós aqui do C4 Clube somos uma minoria que se preocupa com segurança e tecnologia!

Re: A Força da Hyundai... Materia Istoé Dinheiro

Enviado: 12 Abr 2010, 20:37
por brunollo
Cara, a Citroën tem um público mais restrito, isso é fato. Quem compra um Citroën já chegou a andar em outros carro, nenhum o satisfez. Pega um Citro porque o carro anda mais, é mais completo, o acabamento é show (comparado ao de um Golf ou Astra), etc...
Raramente o Citro é a primeira escolha num país em que até uns 5 anos atrás o Golf com projeto de, na época, 15 anos, era sonho de consumo, e agora é o Honda Civic. Brasileiro compra carro que ele acha que fica mais bonito na garagem que o do vizinho. Brasileiro sonha com carro que o preço aparece em propaganda, pra todo mundo saber quanto custa. Eu ouvi isso de um dono de um Civic.
Em relação a airbag e ABS, eu continuo me apoiando na pesuisa norte americana, que foi inclusive repetida na Europa com resultados semelhantes: o consumidor não paga por equipamentos de segurança opcionais. Ou estão de série no carro, ou são obrigatórios por lei. Se não, o conusmidor médio não compra. Quem compra é um cara como o Cyro. A vida dele foi salva pelos airbags. Quer que o airbag e o ABS sejam comprados pelos clientes no BRasil? REPITO. Tem que ser obrigatório. Se nos países desenvolvidos ninguém comprou porque quis, e sim porque foi obrigado, aqui não vai ser diferente. É da natureza do ser humano negar a mortalidade e fragilidade dele. Airbag e ABS nada mais são que a afirmação disso.
Outra coisa, e essa é pra todos refletirmos: porque dono de Hyundai fica jurando o tempo inteiro de pé junto que o carro dele é ótimo? Continuo afirmando que não confio, não gosto, não recomendo a compra de um Hyundai. Antes de comprar um C4, testei o diabo do I30, mesmo odiando o visual. Vou falar pra vocês: o carro não dá gosto de dirigir, o motor não tem 150 cavalos, a marcha é imprecisa, o acabamento parece de um Palio.
Acho que você não entendeu o que eu disse quando dei exemplos do que as fábricas vendem: elas tÊm produtos avançados no catálogo, mas também têm produtos antigos. Não discuti quem vende mais. A GM não diz que o Astra é um carro avançado. A VW ainda força essa de vez em quando com o Golf mas abaixa as orelhas com as primeiras avaliações das "novas versões" do carro. Mas a Hyundai alardeia que a geração anterior do Tucson é a mais moderna do mundo.
Mais. A Hyundai anuncia que o I30 tem 8 airbags. Eu tentei contar. Achei 6. Onde estão os outros dois? "Ah, é que cada airbag de cortina vale por 2" me disse o vendedor. Como assim? Vale por dois? Onde esta escrito isso? Nenhuma outra fábrica conta assim. As Merças têm 8 airbags. Dois frontais, dois de banco, dois cortina e dois de joelhos. Ah, algumas têm dez. Mais duas cortinas específicas para os passageiros de trás. É assim que se conta, não enrolando o consumidor. A Hyundai para mim continua fazendo uma política de desrespeito ao consumidor.

Re: A Força da Hyundai... Materia Istoé Dinheiro

Enviado: 12 Abr 2010, 21:57
por VTR2008
A Hyundai não... a CAOA...

Cara, você tem que analisar que CARRO É GOSTO PESSOAL! Meu amigo não gosta do meu VTR pq acha duro demais, pronto comprou um novo Focus, eu não gosto do Focus pq acho o acabamento ruim, mas reconheço que a suspensão do Focus é bem melhor que a do VTR! Cada um compra o carro por um motivo e normalmente é passional e não racional! Quem comprou o i30 e está feliz parabéns pra ele, isso não significa que i30 seja ruim como você diz! Se a CAOA conta 8 Air Bags em vez de 6 ...beleza...o importante é ter os 6 ou 8...pior quem compra um Civic que só tem 2 e paga mais caro que um i30! É bem simples...a pessoa faz o test drive, avalia preço, avalia o lado emocional e compra o carro! ponto final e viva a variedade de carros que tem no mercado!


Uma coisa eu tenho certeza...a linha da Hyundai não deve nada pra ninguém, é bem atual até pq é praticamente toda importada! O que deixa a desejar são as propagandas enganosas da CAOA! Isso sim o CONAR (ou sei lá quem) devia verificar!

Re: A Força da Hyundai... Materia Istoé Dinheiro

Enviado: 12 Abr 2010, 22:03
por VTR2008
Sobre a Citroën ter um público restrito...tem um público tão restrito quanto qualquer montadora de origem francesa...ou vc nunca ouviu alguém falar ..."carro francês nem pensar, francês só sabe fazer perfume". Boa parte do brasileiro tem preconceito com carro francês, como outra boa parte tem preconceito com carro coreano! Normalmente que compra esses carros tem a mente mais aberta a novidades, tecnologia, etc.

Vai dizer que vc nunca falou com aqueles caras ( BEM TOPEIRAS POR SINAL), que dizem que carro bom é alemão ou japonês e olha que tem bastante desses! Eu toda hora vejo alguém falando isso!

Re: A Força da Hyundai... Materia Istoé Dinheiro

Enviado: 13 Abr 2010, 00:02
por brunollo
VTR, eu concordo que carro é escolha pessoal. Eu mesmo escolho assim. Mas eu fico p**o com a história da Hyundai. Um primo meu teve um Hyundai no começo das importações, teve um Accent. O carro era ruim de dar dó. Eu fiquei com raiva da marca. O projeto era muito ruim, o carro era difícil de dar manutenção, sem falar que achar cada peça era um parto. As partes do carro que funcionavam, por incrível que pareça, eram as GM que colocamos pra substituir e couberam. O dia que ele vendeu, ele até comemorou. Eu concordo contigo que quem fala que carro francês é ruim está sendo simplesmente preconceituoso. Mas a Hyundai e seu parceiro de negócios no Brasil, a CAOA, são um caso de falta de respeito e enganação do consumidor que não contribuem em nada para melhorar a imagem da empresa no mercado. Os caras simplesmente não se mancam. Primeiro, vieram os Excel, Elantra e Accent. Depois, foi o caso vergonhoso de trazer o Azera a quase o dobro do preço praticável, e baixar para o valor real. E agora, o caso dos "8"airbags do I30. Não é possível que seja só implicância, é?
Eu até entendo que a Istoé Dinheiro considere a Hyundai um caso empresarial de lucro. Mas sucesso empresarial não representa só lucro às expensas do consumidor.
Sobre o Conar, eu e mais vários jornalistas que trabalham ou trabalharam no setor automobilístico já entramos numa ação contra a Hyundai e o grupo CAOA. Uma pena que, se forem obrigados a fazerem uma retratação, será uma linha falando que o I30 vem com 6 airbags, nao 8 "como informado anteriormente".
Vou tentar explicar a diferença entre uma empresa que respeita o consumidor e uma que não respeita.
A Citroën hoje lançou a nota de recall do software que comanda a direção dos carros mais caros da linha nacional dela. Eu vi pelo site da gloo e depois fui conferir no meu e-mail. Eles enviaram a todo mundo que faz parte do mailing deles, mesmo quem não trabalha mais nos Cadernos de Veículos. O mais rápido possível.
A Fiat passou por um problema muito mais grave com um dos carros mais caros da linha. Durante uma semana inteira a Fiat negou que era um problema do carro, enviou mensagens para o mailing deles com desculpas esfarrapadas e só fez o recall sob a força de uma decisão judicial. Isso porque já havia tido mortes entre os clientes. Houve demissões na cúpula da FIat brasileira. Como confiar em uma empresa de carros em que alguns dos líderes pensam que o lucro está acima da vida e da segurança das pessoas? É isso que eu digo. E eu acho que a Hyundai se situa no mesmo patamar pelas atitudes que ela vem tomando. E se acontecer de uma peça, digamos, um rolamento traseiro do I30 começa a travar prematuramente e a roda decidir sair do cubo? O que eles vão fazer? Acho que os consumidores dos Hyundai vão ter que descobrir por eles mesmos. Só espero que a Hyundai não tenha tirado os fabricantes sérios da competição quando isso acontecer, e eu ainda possa andar num carro em que confio.

Re: A Força da Hyundai... Materia Istoé Dinheiro

Enviado: 13 Abr 2010, 11:00
por VTR2008
Felizmente o atendimento da Citroën na minha cidade é muito bom, MAS como qualquer montadora...tem concessionárias boas e ruins...tá aqui mais uma prova de que a Citroën não é um mar de rosas - viewtopic.php?f=21&t=4387

Eu sempre digo, gosto muito da marca, mas sei e não me iludo que ela é uma marca normal, com atendimento bom em alguns lugares, ruim em outros e seus carros estão tão sujeitos a defeitos quanto um Corolla ou Vectra da vida.

Re: A Força da Hyundai... Materia Istoé Dinheiro

Enviado: 03 Mai 2010, 22:12
por eagle
Caros,

Uma definição de qualidade resume o gosto do povo brasileiro por porcarias.. "Qualidade é o que o cliente percebe". Se o carro atende as necessidades das pessoas elas compram, que sejam necessidades de locomoção, status ou conforto.. dai a velha discussão.. o que tem mais qualidade? um BMW Z3 ou um Fusca 69?

A Citroen ainda não lançou o C3 novo no Brasil, apenas colocou um teto solar no daqui para poder empurrar mais um ano a linha velha nos clientes que não pesquisam, assim como a maioria de nós comprando o C4 com grade da frente antiga e painel ainda com conta-giros no volante.

Para quem ainda não viu tb o focus 2011 que será lançado em grande parte do mundo, provavelmente chegará aqui 2 anos depois.

Achei algo na materia sobre a produção da Hyundai muito interessante.. Ela simplesmente além de copiar de forma porca os designs de carros superiores, como da honda, mercedez e agora bmw, investiu na copia do sistema JIT desenvolvido pela toyota que mostra suas falhas agora e como nada é perfeito fiquem preparados para recalls.

Voltando a parte de garantia, o último focus que tive (estou substituindo por um C4 GLX BVA) eu era obrigado a ir na concessionaria a cada 6 meses ou 10k km, ou seja, se tivesse rodado 15 km por mês, deveria ter ido a consecionaria pelo menos 2 vezes por ano para fazer todas as revisões do manual, pagar por algo que não usei para ter essa "garantia".

Podem reclamar de tudo das japonesas, mesmo com todos os problemas são superiores em atendimento e respeito ao cliente. Tb tive honda civic e o atendimento era ótimo, o pessoal das concessionarias era honesto e tudo bem feito. Fico um pouco assustado com os depoimentos aqui do forum, porém adorei o C4 hatch e acho que vou gostar muito do carro.. espero que até no máximo a próxima segunda eu possa estar com meu brinquedo novo. :))

Viva a liberdade de escolha e de opiniões!!!!! Na minha casa por exemplo eu tenho liberdade de escolha.. tenho a liberdade de escolher o que a minha esposa manda!!! :)))) Por sorte ela tb adorou o C4 mais que o focus!!

Creative Technology!!!!!!!!!

Re: A Força da Hyundai... Materia Istoé Dinheiro

Enviado: 05 Mai 2010, 17:54
por marcusthedriver
Brunollo e VTR..

Concordo em parte com os argumentos de ambos...

Com o VTR, concordo que hoje os carros da Hyundai são eficientes e modernos, sendo carros desejados e bonitos no mundo inteiro.

Porém, aqui no Brasil, ela é representada por um dos maiores canalhas do mercado automobilístico que é o sr. CAOA, que visa única e exclusivamente o lucro.

Po o cara repintava os renault importados, apenas para aumentar seu lucro, vendendo a cor q o mercado pedia!!

Processou a Renault, fez o diabo...

Portanto, o cara não é de confiança... vamos ver como vai ser daqui pra frente né... Espero sinceramente que ele tenha melhorado...

Quanto ao consumidor brasileiro... é como o brunollo diz... o cara não vai pagar a mais por airbags e abs não tem jeito! É da cultura do homem não pagar mais por esse tipo de coisa, salvo exceções...

Mas enfim, hoje recebi mais uma notícia que me deixou estarrecido... A Hyundai ultrapassou a Honda em vendas no último mês, indo pra 6º lugar... o que mostra que, de certa forma eles estão acertando em alguma coisa...