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Re: Troca do comando de valvulas aumenta potência?

Enviado: 07 Nov 2009, 19:01
por RodVTS98
Marcelo Fernandes escreveu:Sobre o gasto calculei mais ou menos isso é o preço para turbinar o carro, mas eu acho que turbinar judia mais do motor que trocar o comando de valvulas

Ajudou bastante Rodrigo, vlw, mas uma ultima duvida, o potencia diminuiria na arrancada?

obrigado a todos
Realmente, uma preparação aspirada judia menos que uma preparação turbinada, já que quem sabe realmente acertar um motor turbo são muito poucos e quem tem um carro turbo, não acelera pouco!

Sobre a potência diminuir na arrancada, isso não vai acontecer. Em geral, teu carro vai ganhar alguns cavalinhos ao longo de todo o rpm, dependendo do comando e acerto que vc faça. O que acontece é um efeito psicológico normal, ou seja, teu carro vai ficar tão forte de alta rpm, que vc vai achar ele fraquinho de saída!... Mas, arrancada é daquele jeito..., sobe o rpm pra um nível onde ainda consegue controlar sem patinar demais os pneus e sai forte... num giro do motor que já esteja forte o bastante pra não perder tempo na saída. Será melhor que o carro original, mas nao será como um turbo que sai riscando de 1a até 3a em muitos bons carros.

Se estiver afim, posso pesquisar alguns comandos que vc poderia comprar, ou indicar uma empresa que faça nova gradução em cima do seu comando original. De resto é partir para um bom trabalho de cabeçote, coletor de escapamento, escapamento, novos bicos injetores, polias reguláveis (isso será difícil, pois não acredito que existam polias prontas para o EW10) e acerto da ECU.

Abraço,
Rodrigo.

Re: Troca do comando de valvulas aumenta potência?

Enviado: 07 Nov 2009, 19:26
por RodVTS98
Marcelo,

Procurando no site da CatCams (http://www.catcams.co.uk), encontrei o seguinte:

- Polia regulável para o motor EW10J4/EW10J4S = Part No. CTPE02 (conjunto);

Comando ainda não encontrei. Precisaria mandar um e-mail pra eles e perguntar, porque no site mostra apenas comandos para o motor do VTS (EW10J4S).

Em termos de custo, o comando para o VTS está em míseros 547,00 libras + 15% de VAT, ou seja, algo em torno de R$ 2.200,00 sem o custo do envio. Se a Catcams tiver um comando que possa ser utilizado no EW10J4, acho que o custo não será diferente.

Ou seja, só em comando espere gastar cerca de R$ 4.000,00, posto Brasil. As polias devem custar alguma bagatela de mais R$ 1.500,00 posto Brasil, então só em peças importadas será algo em torno de R$ 5.000 a R$ 5.500. A preparação do cabeçote numa Paula Faria, por exemplo, deve sair por cerca de R$ 1.500,00. O coletor de escape tipo 4x1 ou 4x2x1 deve sair cerca de R$ 1.000,00. O escape deve sair por R$ 500,00 (escape bom e sem frescura de cano inox e etc, senão fica mais caro...). Novos bicos, cerca de R$ 800,00 a R$ 1.000,00, se forem bicos novos e com vazão original. Se forem retrabalhados, vc vai gastar cerca de R$ 400,00. A reprogramação e acerto, pode colocar mais uns R$ 2.000,00. O custo pra instalar os comandos, tirar e recolocar o cabeçote, cerca de R$ 1.000,00.

Total estimado: uma média de R$ 11.000,00.

O ganho com isso tudo... pode esperar aumento de cerca de 40cv ao longo de todo o rpm..., ou seja, se for muito bem feito, acho que teu carro pode chegar a um pico de cerca de 190cv. Pra conseguir mais que isso, aí tem que trocar pistões por outros mais cabeçudos, retrabalhar taxa de compressão por consequencia, e acerto no álcool será orbrigatório.

Abraço,
Rodrigo.

Re: Troca do comando de valvulas aumenta potência?

Enviado: 07 Nov 2009, 19:30
por Nico
Caraca,
rodrigão manja pouco, hein.

Re: Troca do comando de valvulas aumenta potência?

Enviado: 07 Nov 2009, 21:11
por Marcelo Fernandes
Nico escreveu:Caraca,
rodrigão manja pouco, hein.
Verdade, fiquei pasmo agora.

Vlw rodrigo, vlw mesmo, embora o custo seja bem alto, gostei do resultado final.

Mandei um e-mail para a parte de peças da consecionaria Lyon perguntando o preço de algumas peças, assim que tiver a resposta posto aqui

Re: Troca do comando de valvulas aumenta potência?

Enviado: 08 Nov 2009, 09:45
por RodVTS98
Valeu!!!

Lembrando que a CatCams tem modelos de comandos que dão um UP legal (que somado às demais alterações, pode dar esse resultado que mencionei) e vc não precisará trocar nenhuma acessório dos comandos, como molas, pratinhos ou tuchos de válvulas. Ou seja, é plug 'n' play, mecanicamente falando. Depois vem toda a saga de acerto de fase dos comandos.... aí tem que ser um cara MUITO experiente e com os equipamentos corretos pra fazer esse acerto.

Boa sorte e vamos nos falando.

Abraços,
Rodrigo.

Re: Troca do comando de valvulas aumenta potência?

Enviado: 08 Nov 2009, 10:02
por RodVTS98
Nico escreveu:Caraca,
rodrigão manja pouco, hein.
hehehe.... valeu Nico!!! Algumas poucas coisas na prática... outras, apenas na teoria!... Mas, para informações preliminares, já ajuda o pessoal, né!

Abração,
Rodrigo.

Re: Troca do comando de valvulas aumenta potência?

Enviado: 08 Nov 2009, 10:05
por RodVTS98
Marcelo,

Acredito que a empresa Indeco (aqui de São Paulo) seja uma empresa que possa fazer o retrabalho dos comandos, em cima dos originais, dando nova graduação.

Para sua pesquisa, acesse o site: http://www.indeco.com.br/

Veja as infos lá e entre em contato com eles. Eles têm uma divisão que só cuida de assuntos ligados à competição. Acho que vc deveria contatar essa divisão e tentar ver o que eles podem te oferecer.

Boa sorte!

Abraço,
Rodrigo.

Re: Troca do comando de valvulas aumenta potência?

Enviado: 08 Nov 2009, 12:18
por MarcoVTS
Resumindo... carro ASPRO para se ganhar míseros CV tem que se gastar muito... se vc trocar somente os comandos o ganho será mínimo... como o Rodrigo já descreveu nos mínimos detalhes tem que se alterar uma enorme quantidade de coisas para se ter um ganho expressivo.

Re: Troca do comando de valvulas aumenta potência?

Enviado: 08 Nov 2009, 13:14
por Marcelo Fernandes
Vlw rodrigo, obrigado de novo

então marcos, não quero colocar um turbo porque acho que judia muito do motor, e aumentando uns 30 ou 40 cavalos ja é muita coisa, mais o chips que aumenta 10% esta otimo

Re: Troca do comando de valvulas aumenta potência?

Enviado: 08 Nov 2009, 13:46
por MarcoVTS
Marcelo Fernandes escreveu:Vlw rodrigo, obrigado de novo

então marcos, não quero colocar um turbo porque acho que judia muito do motor, e aumentando uns 30 ou 40 cavalos ja é muita coisa, mais o chips que aumenta 10% esta otimo
Marcelo, mesmo que vc faça um chip vc tem que alterar outras coisas no carro pq se não vc estará jogando o seu dinheiro no lixo. Tem que pelo menos colocar um filtro esportivo bom e detalhe que não pegue ar quente dentro do cofre, pois se não vc estará é perdendo cv ao invés de ganhar... e outra tb deve-se fazer um novo escapamento, pois o original restringe muito. Essa é a receita básica. Mas o principal o chip deve ser feito em cima de um dino e vendo a sua evolução como eu fiz no meu antigo Xsara VTS... onde era corrigido na hr vendo os mapas do dinamometro.